|
Матки бакфаст из дельты Дуная от “Pelican”
|
|
| Дата: Среда, 12.02.2014, 22:45 | Сообщение # 1 |
 Смотритель
Группа: Администраторы
Сообщений: 329
Репутация: 100
Статус: Offline
| Уважаемые коллеги пчеловоды!
В 2013 г. предложение «нашего» бакфаста очень активно обсуждалось на "Форуме на Точку» в отдельной нашей теме «Матки бакфаст из дельты Дуная от “Pelican”» (всего 325 постов на 17 стр., около 20 тыс. просмотров). В ходе активного обсуждения было выяснено и обсуждено много интересного и полезного не только касательно нашего предложения, но и по бакфасту в целом. Если опустить неизбежные на любом форуме «информационный шум» и желание «поумничать» или «достать» отдельных участников, то здесь можно найти много полезной информации. В этом году я не имею физической возможности участвовать в продолжении активного обсуждения темы, поэтому она выставлена на «Форуме на Точку» только для просмотра с уточнениями наших предложений маток и пакетов на 2014г. С содержанием темы Вы можете ознакомиться ниже.
Уважаемые пчеловоды и оптовые покупатели!
СЕМЕЙНЫЙПЧЕЛОКОМПЛЕКС «ПЕЛИКАН»
расположенный в Вилково - Украинской Венеции в дельте Дуная(Одесская обл.)
со средины января начал прием заказов на матки и пакеты БАКФАСТ F-1 2014 г.
Мыискренне благодарим всех наших многочисленныхпокупателей бакфаста и традиционных пакетовкарпатянки. Приносим извинения тем, кому в 2013 г. вынуждены были отказать,особенно «неотоваренным» крупным заказчикам пакетов. Лучшей оценкой нашейпродукции и всей пчеловодной деятельности является заметное превышение спросана пакеты над нашими возможностями и многочисленные повторные заказы на матки ипакеты на предстоящий сезон. На сегодня (начало февраля) мы уже имеемпокупателей на большую часть наших пакетов.
НА предстоящий сезон 2014 г. в качестве базовой материнкимы планируем хорошо проверенную за 2 предыдущих года и лучшую порезультатам прошлого сезона уже зрелуюдаму - островную В16 (HST) по матери 2011г.р. линии Anatolica от признанного официального немецкого селекционера бакфаста Стефана Холмера (копия паспортаприлагается). Также сохраняетсявозможность заказа маток от иных наших материнок (их паспорта приведены выше вданной теме).
Стоимость молодых плодных маток бакфаст F-1 (июнь-сентябрь): до 10 шт. - 200 грн./шт., от 10 шт. и более - 150 грн./шт. (неплодные в 2 раза дешевле).
Стоимость пакетов (3+1) с зимовалыми матками бакфаст F-1 – 650 грн./шт., – минимальная партия – 5 шт., формирование в присутствии покупателя в его же тару.
Стоимость пакетов (3+1) с молодыми матками бакфаст F-1 (с 3-й декады июня) – 600 грн./шт. – минимальная партия – 5 шт., формирование в присутствии покупателя в его же тару.
Стоимость пакетов (3+1) с зимовалыми матками «местной карпатянки» – 450 грн./шт. – минимальная партия 50 шт., формирование в присутствии покупателя в его же тару (продолжаем производство и этих пакетов по причине устойчивого спроса)
Отправка маток: Укрпочтой, рейсовыми автобусами, самовывоз – за наш счет.
Процедура заказа: После согласования количества маток, сроков поставки и производства предоплаты (не менее 25% на «гривневую» карточку в Пиватбанке № 4627 0817 6225 4923 на имя Жмуд Михаил Ерофеевич) Ваш заказ считается принятым. После этого необходимо отправить по электронной почте <ddi.zhmud.m@gmail.com> или СМС на мобильный +38 067 48 35 208 Вашу Ф.И.О., полный почтовый адрес с индексом, переведенную сумму (для идентификации Вашего перевода – зачастую деньги поступают без указания имени отправителя), количество и согласованные сроки поставки маток + номер наиболее удобного контактного телефона. За неделю до готовности Вашего заказа на контактный телефон будет отправлено соответствующее СМС. После доплаты до полной стоимости в Ваш адрес будет отправлена бандероль с матками в заправленных надлежащим канди и поролоновой поилкой универсальных пластмассовых клеточках Гайдаря. Подтвержденная гибель маток во время пересылки компенсируется за наш счет.
Контакты: UA-68355, Украина, Одесская обл., Килийский р-н, г. Вилково (координаты 45°24'09.76"С и 29°34'50.69"В), ddi.zhmud.m@gmail.com +38 067 48 35 208
Уважаемые форумчане, в связи с очень активным, всесторонним и в целом весьма плодотворным (надеюсь, не только для нас)обсуждением предложений «нашего» бакфаста в пчеловодном межсезонье 2012-13гг.(см. тему выше) и отсутствием в настоящее время физической возможности уделитьдальнейшему обсуждению темы такое же внимание, прошу всех по предметным вопросам обращаться лично по электронке, а все дискуссионные вопросы,рассуждения, предположения и рекомендации общего плана перенести в соответствующие темы Форума. С пожеланием удачии искренним уважением всех небезразличных к своему делу форумчан, Михаил Жмуд.
|
| |
| |
| Дата: Вторник, 18.02.2014, 12:09 | Сообщение # 286 |
|
Смотритель
Группа: Администраторы
Сообщений: 329
Репутация: 100
Статус: Offline
| Пользователь Брониславович
В прошедшем сезоне в нормальных семьях Бакфаст труты были в таких же количествах как и у УСП.
Мало трутов у Бакфаста при силе семей меньше 5 кг. Если по технологии содержания нужны ранние труты в семьи Бакфаст необходимо ставить трутневые соты в расплодное гнездо...
Цитата кто не покупает такой матки обречен работать с гибридом неизвесного поколения разве не так ?
Почти везде где планово не выводят маток имеем..
Цитата бречен работать с гибридом неизвесного поколения |
| |
| |
| Дата: Вторник, 18.02.2014, 12:10 | Сообщение # 287 |
|
Смотритель
Группа: Администраторы
Сообщений: 329
Репутация: 100
Статус: Offline
| Пользователь pelican
Уважаемые коллеги! В рамках нашей темы очередной раз пошли общие многоплановые и даже «глобальные» пчеловодные дискуссии. В принципе я не против, если коллегам интереснее общаться в нашей теме (по причине ее посещаемости), чем в специализированных темах.
Хочу все же вернуться к бакфасту. В нескольких постах очередной раз затронут практически очень важный (во многих отношениях) вопрос наследуемости ХПП признаков в поколениях после F-1. Несомненно, в последующих за F-1 поколениях у бакфаста, как и в любой иной породы, в условиях неконтролируемого трутневого фона породоспецифические ХПП признаки «рассеиваются». Это генетика. Иного просто не может быть в природе. У бакфаста, в силу «молодости» породы, этот процесс быстрее дает более широкий разброс показателей, чем у «стабильных» устоявшихся пород. То, что бакфаст даже в F-2, F-3 и даже F-4 дает хорошие показатели, превышающие таковые местных пород, говорит лишь о большом потенциале этой породы в плане медопродуктивности и других ХПП. И это красноречиво подтверждают приведенные выше примеры. Однако, вряд ли кто-то будет оспаривать, что в очередных поколениях все же разброс семей по ХПП быстро возрастает – сохраняются как суперпродуктивные семьи, так и появляется много «среднестатистических». Поэтому именно на уровне F-1 можно использовать с гарантией полный потенциал бакфаста. Об этом свидетельствует и наш 4-летний опыт работы с этими пчелами, о чем я уже говорил, но считаю нелишним повториться еще раз «На протяжении 4 полных сезонов практической работы с бакфастом дошли по дочкам до уровня F-3. В каждом очередном поколении маток имелись превосходные продуктивные семьи нужного качества, однако ДОЛЯ ТАКОВЫХ СРЕДИ ОЧЕРЕДНЫХ ПОКОЛЕНИЙ СУЩЕСТВЕННО УМЕНЬШАЛАСЬ. Из поколения F-3 осенью пришлось выбраковать примерно половину маток. Столь прогрессивное уменьшение доли качественных маток в очередных поколениях на практике для товарного пчеловодства означает, что, по крайней мере, один неполноценный сезон для семей с «отклонившимися» матками. Ведь на молодой матке при подсадке в семью не написано – хорошая она или плохая. Для этого с нею необходимо отработать сезон, а, зачастую, и два – принцип «а вдруг исправится» очень живуч. А дальше несколько простых арифметических действий и ответ на вопрос на сколько рационально работать с бакфастом на матках генерации «старше» F-1 очевиден». Я еще раз акцентирую внимание на промышленном пчеловодстве, где каждый рабочий час учитывается. На небольших любительских пасеках работают несколько иные правила.
|
| |
| |
| Дата: Вторник, 18.02.2014, 12:11 | Сообщение # 288 |
|
Смотритель
Группа: Администраторы
Сообщений: 329
Репутация: 100
Статус: Offline
| Пользователь drub
Как же так???
Цитата После весеннего дельтового медосбора - около 20 кг на семью (примерно в средине мая ) семья делилась на 5 частей-отводков (1 со старой маткой и 4 на роевых маточниках, которые к этому времени появлялись в отдельных семьях). Облетывалось обычно 3 молодые матки, т.е., получалось от 4 отводка на зимовалую семью. На поддерживающем летнем взятке они развивались до средины августа. На осенний дельтовый медосбор с мяты и дельтового разнотравья (со средины августа) из 4- семеек собирался один медовик (без отыскивания маток).
F2 вы собираете 120 кг?
|
| |
| |
| Дата: Вторник, 18.02.2014, 12:12 | Сообщение # 289 |
|
Смотритель
Группа: Администраторы
Сообщений: 329
Репутация: 100
Статус: Offline
| Пользователь pelican
Цитата После весеннего дельтового медосбора - около 20 кг на семью (примерно в средине мая ) семья делилась на 5 частей-отводков (1 со старой маткой и 4 на роевых маточниках, которые к этому времени появлялись в отдельных семьях). Облетывалось обычно 3 молодые матки, т.е., получалось от 4 отводка на зимовалую семью. На поддерживающем летнем взятке они развивались до средины августа. На осенний дельтовый медосбор с мяты и дельтового разнотравья (со средины августа) из 4- семеек собирался один медовик (без отыскивания маток).
Я так понимаю, у вас на медосборе работают пользовательские семьи (F1), а не племенные. Из этих пользовательских семей F1 маток вы берете роевые маточники и выводите F2 от племенной. И с этими F2 матками объединяете семьи с основной. Без контроля пчелы оставляют обычно более молодую матку (а это по любому будет F2). А ниже пишете, что F2 существенно теряет продуктивность. То есть с маткой
F2 вы собираете 120 кг?
В те времена (до средины 90-х) я, скажу честно, о бакфасте даже не слышал. С бакфастом, как я уже неоднократно говорил в данной теме, мы работаем последних 4 сезона. В начинающемся сезоне планируем перевести на бакфаст основную часть нашего хозяйства. Для этого приобрели в Германии достойный племенной материал, на базе которого будем производить экономически наиболее целесообразные (в плане цена-качество-экономический выход) матки потребительского стандарта F-1. Их излишки предложены для продажи. Для этого создана и поддерживается данная тема. Конечно, ни о каких роевых матках бакфаста речь не может идти - используется технология вывода с переносом личинок или джентерский сот. Да и бакфаст практически очень сложно довести до роевого состояния.
Цитата Я так понимаю, у вас на медосборе работают пользовательские семьи (F1), а не племенные. |
| |
| |
| Дата: Вторник, 18.02.2014, 12:13 | Сообщение # 290 |
|
Смотритель
Группа: Администраторы
Сообщений: 329
Репутация: 100
Статус: Offline
| Пользователь Приз
Цитата На днях специально объеду (вернее обплыву) все 6 наших зимних дунайских точков и сделаю свежие фото - теперь я уже вооружен собственным фотоаппаратом |
| |
| |
| Дата: Вторник, 18.02.2014, 12:14 | Сообщение # 291 |
|
Смотритель
Группа: Администраторы
Сообщений: 329
Репутация: 100
Статус: Offline
| Пользователь pelican
Цитата На днях специально объеду (вернее обплыву) все 6 наших зимних дунайских точков и сделаю свежие фото - теперь я уже вооружен собственным фотоаппаратом.
Добрый День. Как у Вас успехи? Как Зима? Фото вроде обещали, оч интересно |
| |
| |
| Дата: Вторник, 18.02.2014, 12:17 | Сообщение # 292 |
|
Смотритель
Группа: Администраторы
Сообщений: 329
Репутация: 100
Статус: Offline
| Пользователь pelican
Цитата Добрый День. Как у Вас успехи? Как Зима? Фото вроде обещали, оч интересно
Пытаюсь повторно прикрепить "мсчезнувшие" фото. Всего должно быть 5 шт.
Извините, вероятно, что-то снова неверно. Завтра выставлю со сторонней помощью.
|
| |
| |
| Дата: Вторник, 18.02.2014, 12:17 | Сообщение # 293 |
|
Смотритель
Группа: Администраторы
Сообщений: 329
Репутация: 100
Статус: Offline
| Пользователь Стахановец
Если честно ,то " классическая зимовка двух семей через перегородку" не впечатляет.видно два слабых отводка и лишние рамки в гнезде.интересно пакеты тоже эти семьи дают?
|
| |
| |
| Дата: Вторник, 18.02.2014, 12:18 | Сообщение # 294 |
|
Смотритель
Группа: Администраторы
Сообщений: 329
Репутация: 100
Статус: Offline
| Пользователь einar
Цитата Пытаюсь повторно прикрепить "мсчезнувшие" фото. Всего должно быть 5 шт.
Если можно- сделайте фото чуть больше..
|
| |
| |
| Дата: Вторник, 18.02.2014, 12:20 | Сообщение # 295 |
|
Смотритель
Группа: Администраторы
Сообщений: 329
Репутация: 100
Статус: Offline
| Пользователь pelican
Обещанные фото
|
| |
| |
| Дата: Вторник, 18.02.2014, 12:22 | Сообщение # 296 |
|
Смотритель
Группа: Администраторы
Сообщений: 329
Репутация: 100
Статус: Offline
| Пользователь Паланочка
нічогенько так виглядає а ще якщо можна виставте фото нуклеусів які застосовуете .цікавить не тільки що зверху , а і всередені Пс. я так зрозумів ви фото просто обрізаете щоб зменшити ? є програмка , здаеться стандартна для офіса я нею зменшую увас повина бути теж мабуть Microsoft office Picture Manager відкриваете за допомогою неї фото і вибираете функцію змінити малюнок з права відкриється менюшка де буде стрічка сжатие рисунков нажимаете її і там вибираете для веб страниц ,далі ок і зберігаете все увас фото малого обєму якраз для форуму.
|
| |
| |
| Дата: Вторник, 18.02.2014, 12:24 | Сообщение # 297 |
|
Смотритель
Группа: Администраторы
Сообщений: 329
Репутация: 100
Статус: Offline
| Пользователь pelican
Цитата Если честно ,то " классическая зимовка двух семей через перегородку" не впечатляет.видно два слабых отводка и лишние рамки в гнезде.интересно пакеты тоже эти семьи дают?
Цитата Нужно жать кнопку "Добавить фото" а потом- "Вставить в сообщение"
Если можно- сделайте фото чуть больше...
И не забыть при этом уменьшить объем рисунка до приемлемого уровня - что я в первом случае не совсем правильно делал. Больше фото и в полном формате выставлено на нашем сайте bukfast-ukraine.com Там нет проблем с объемом рисунков. Выставленные картинки сделаны в "серую" погоду, поэтому и фото получились не очень "сочные".
Цитата ще якщо можна виставте фото нуклеусів які застосовуете .цікавить не тільки що зверху , а і всередені |
| |
| |
| Дата: Вторник, 18.02.2014, 12:25 | Сообщение # 298 |
|
Смотритель
Группа: Администраторы
Сообщений: 329
Репутация: 100
Статус: Offline
| Пользователь Стахановец
Цитата Сильные семьи нет смысла зимовать через перегородку. Фото выставлено вовсе не для впечатления, а для понимания устройства нашего "разведенческого" лежака, где нет потолочин, холстиков, подушек и иных подобных вещей - только крыша с вмонтированные в нее 3-см "защищенным" пленкой пенопластом. В закрытом состоянии пенопласт опирается непосредственно на стенки улья, верхнюю планку перегородки и верхнюю планку заставной, образуя хорошо изолированное и неплохо утепленное пространство, занимаемое отводком. Причем заставная ставиться только после весеннего осмотра. |
| |
| |
| Дата: Вторник, 18.02.2014, 12:27 | Сообщение # 299 |
|
Смотритель
Группа: Администраторы
Сообщений: 329
Репутация: 100
Статус: Offline
| Пользователь pelican
Цитата Как потенциальному покупателю маток а не лежаков хотелось бы увидеть возможности маток.Сильная семья в зиму-залог будущего медосбора.У меня нет ни тени сомнения в количесве Ваших семей которые содержатся в дельте Дуная ,наличии паспортов на матак и т.д.Но хочется увидеть качество расплода ,отличную зимовку хотя бы на пасеке Киевского региона,сильные семьи.В теме по породы пчел были фото рамок с расплодом Механика-и было приятно смотреть.Я понял что хочу такую пчелу.А здесь такое впечатление что Вы пасеку продаете.Маток за уликами не видно.
Обещал (и напомнили) свежие зимние фото пасек
Цитата На днях специально объеду (вернее обплыву) все 6 наших зимних дунайских точков и сделаю свежие фото - теперь я уже вооружен собственным фотоаппаратом.
Добрый День. Как у Вас успехи? Как Зима? Фото вроде обещали, оч интересно
Цитата Но хочется увидеть качество расплода |
| |
| |
| Дата: Вторник, 18.02.2014, 12:29 | Сообщение # 300 |
|
Смотритель
Группа: Администраторы
Сообщений: 329
Репутация: 100
Статус: Offline
| Пользователь Jivec
Цитата Проблема метизации решается легко и быстро... прикупили плодную условно племенную матку и выводим от нее дочек, они облетываются с кем попало . В семьях с этими уже плодными матками имеем
условно разнопородных пчел и "чистого "трута. В следующем сезоне берем опять условно племенную матку не родственную первой и повторяем процесс... Если маток приобретать даже время от времени
с качеством пчел будет все хорошо и вам не надо думать о том какие пчелы трутни на соседних пасеках.
Ближе к теме: если мы имеем не плодную матку Бакфаст и она облетелась с любым трутнем пчелы в ее семье будут иметь свойства Бакфаст, даже в случае если матка будет Ф2 эти свойства почти полностью останутся...Плем материал можно эксплуатировать до трех лет, на этом можно немного экономить...
Уточнение: Метисы - разнопородные гибриды (межрасовые) продукты-плоды, дети, которым присуще явление гетерозиса - жизнеукрепляющая предрасположенность.
Метизация - поглотительное скрещивание пород для улучшения одной из них по хозяйственно-полезным признакам (ХПП) - количество мёда, молока, "мясо", ройливость и т.п.
Сверим мнения.
Мне известно, что трутни передают потомству 75 % наследственных признаков, в т ч и хозяйственно полезных, а матка 25% (конечно это соотношение усреднённное.) Думаю, что это явление неоспоримо и доказуемо. Если так, то как же
Цитата ..не надо думать о том какие пчелы трутни на соседних пасеках." |
| |
| |
